View Full Version : Mikä Animessa/Mangassa kiinnostaa?
marvin
11.7.2002, 14:54:34
Tätä keskustelualuetta katsellessani huomasin että moni fffinlainen on myös tämän Nippon -taiteen faneja. Siispä, mikä on se Juttu mikä Animessa ja/tai Mangassa kiinnostaa?
psaijai
11.7.2002, 15:50:49
Hyvä kysymys. Yks sy voi olla kun sitä on aika helposti saatavilla ja sit voi koneella katella eikä tarvii maksaa mitään. Tietysti kyllä mä ainakin maksan jos jostain löydän DVD:n. Toisaalta onhan selasiakin sarjoja jotka eivät innosta. Eli kuten tavaliset tv sarjat niin jotkut sarjat ovat hyviä ja jotkut eivät. Onhan sit selastakin et ei koskaan kato mutta haluu omistaa koko sarjan. Eli kaipa se on joku keräily into joka siinä kiinnostaa eniten.
(no kyllä oli sekavaa)
muumuu
11.7.2002, 19:20:49
Hmm...
No sehän on luultavasti sama asia kuin miksi tykkää jostain tavallisesta sarjasta, esim. Pulkkisesta.
Minen syvempää syytä tiedä.
Itse ihastuin jotenkin animeen ja mangaan.
Hertsilei, min olen muuten tykännyt/katellut animea jo 9 vuotiaasta asti.
On tullu lainailtua kaikki Makuunin anime lehvat, jotkut muutamaan kertaan, ihan tietämättä että se on edes animea.
Hahaa, kait animessa ja mangassa viehättää 'se jokin'.
Min ainakin tykkään animesta ja mangasta, syytä en tiedä.
Japanin kulttuurihan siinä jotenkin esille tulee, ja Japani on aina kiinnostanut minua. (Jos ei aina niin ainakin siitä lähtien kun tutustuin FF:iin).
Tyyli jolla he piirtävät animen tai mangan on hieno. Isot silmät ja pienet suut. Se tekee niistä ihkuleethaxxorschöpöjä. (Hullu sana :D).
Ainakin Magic Knight Rayearthiin sopii mechat mukaan. Joten mechatkin kiinnostaa animessa :P.
Hyvä kysymys.
Nimim. En katso animea ja Japanissakin kiinnostaa lähinnä feodaaliaika (NINJAS ARE COOL LIEK!!!) ja se mielenkiintoisen kieroutunut kulttuuri (missä muualla ihmiset voisivat ostaa 40cm korkean robotin kaatamaan pöydällä olutta pullosta mukiin?).
Archux
12.7.2002, 19:15:05
Kyllä se varmaan on se piirtämistyyli joka on kovin erilaista kuin länsimaisissa piirretyissä.
Lisäks japsien huumori on hyvää vaikka välillä se onkin aivan pervoa.
Eli suurin syy luultavasti siinä että se on eksoottista ja erilaista. Samasta syystä ihmiset matkustaa ulkomaille.
Mikoto
13.7.2002, 11:55:05
--
ColdFire-san
13.7.2002, 12:13:19
........................................ sob sob..... Haaa-haa-haaa! ;) "odd"
Erikoisuus...
Kauneus...
Japanin kohtasin ensimmäistä kertaa kun pelailin ensimmäiset nes pelini läpi ja katselin haltioissani lopputekstit "en ymmärrä niitä pelaajia jotka lopputekstien alkaessa sammuttaa pelin"..
No, katselin että ompas outoja nimiä =)
Sit katoin et missä kyseinen peli oli tehty.. oo.. Japani.. hmm..
interesting...
Noh.. sit kerran siskon silloinen tyttöystävä.. toi erään videokasetin..
Olin kolmannella luokalla tai toisella.. en muista tarkkaan..
Se sano et sun pitää nähä tää leffa.. Leffan nimi on Fist Of The North Star.. Tää on piirretty! Sit aattelin että jee.. piirretty.. ankeeta.. Olin tottunut että kyseinen tyyppi raahaa niitä siistejä kauhuleffoja mulle kateltavaksi.. "sellasia leffoja mitä suomessa ei saanut sillon olla"..
Laitettiin leffa sit pyörimään... ja samantien ku joku Manga putkahti ruutuun.. ja alkoi Mangan mainos... Katoin silmät suurina niitä kuvia.. se oli mahtavaa.. Leffan loputtua olin ihan haltioissani.. oli pakko saada nähdä se uudestaan.. ja pakko saada lisää mangaa! "aivan.. pidin sitä silloin Mangana, ja vasta myöhemmin tajusin että mikä ero on Mangalla ja Animella" =)
Seuraavaksi sain käsiini Akiran... En tajunnut tarinasta oikein mitään, mutta pelkkä katsominen oli aivan mahtavaa..
Tämän jälkeen sain käsiini Crying Freeman osia.. Silloin mukaan tuli jopa seksi =) Oi oi =) No joo.. ei silti mitään hentaita.. =)
Pian kaveritkin kiinnostu animesta.. "veri lens ja kaikkee, se oli hienoa".. Naiset oli pirun söpöjä ja kauniita.. Ja se kieli.. japanin kieli.. Voi luoja mä nauroin Fist of the north staria katsellessa ekaa kertaa.. Mulle tulee hyvä mieli kun kuulen japania. Ehkä mun pää vaan on seko, mut japani kiehtoo ihan pirusti.. Musta tuntuu että mun elämä alkaa vasta sit ku muutan japaniin.. Sen olen päättänyt että siellä viel joskus asun.. Opiskelen issekseni ain välil japania.. ja sitähän oppii parhaiten kai animen avulla. =)
Archux
13.7.2002, 16:37:07
Huh opitko japania animesta? Toi on kyllä hyvä suoritus jos niin teet. Mun mielestä se on niin vaikee kieli. Monesti kokonaiset lauseet korvataan yhdellä ainoalla sanalla japanissa.
Ja kyllä se japanilainen kulttuuri on niin kiehtovaa. Maa joka pursuaa ninjoja, samuraita, jättiläismäisiä robotteja ynnä muita megaörvelöitä ei voi olla tylsä paikka :D
Shiroi Kumo
13.7.2002, 21:31:46
Jaa-a kai se erilainen kulttuuri joka näkyy kaikissa animeissa on se kiinnostavin asia ja tietenkin tarinat ovat sen verran mukaansa tempaavia, että sarjoja katselee mielellään.
Mangoista eniten kiinnostaa tietenkin hentai-mangat :ooh:. Jaa miksikö? Kenties sen takia, että niistä löytyy vielä pervompia tarinoita kuin oma mielikuvitus pystyy kehittämään. Ehdoton ykkönen on Bondage Fairies ja sen jatko sarjat. ;)
Ehdoton ykkönen on Bondage Fairies ja sen jatko sarjat.
HENTAI!!
http://youzen.fffin.com/~naksu/vaderetro.png
The Blinzar
14.7.2002, 9:42:27
Ehkä se siinä kiinnostaa, kun ne on niin erilaisia kun suomalaiset piirretyt. Parempaa huumoria, sanoisin. =)
Alucard
14.7.2002, 18:37:40
No, minua animessa kiehtoo eritoten se tyyli (yleensä kawaii isosilmä yms.) mutta kyllä siinä on monta muutakin koukkua... japanilaiset tekevät paljon parempia piirrettyjä kuin muut. Ja sekin plussa vielä, että läheskään kaikki animet eivät ole mitään lastenpiirrettyjä... esim. Hellsing.
:)
Lonely Wolf
14.7.2002, 18:49:28
Animessa on kaikki mahdollista ja yleisesti ilmeet ovat vetäneet minut katsomaan niitä...myös yksinkertaisuus, joka muuttuu varjojen myötä animessa elvänkin näköisiksi...tarinat ovat erilaiset ja eivät mene aina yhden ja saman tavallisen kaavan mukaan.... :D :D ...värit, ulkonäkö ja maisemat :D ...ja tietysti tunbelma ja se söpöys...lueskelen/kattelen tällä hetkellä Ginga Nagareboshi Gin (tunnetaan Suomessa Hopeanuolena :D ) mangaa ja josta löysin Hopeanuolen animen hahmojen nimet japaniksi kirjoitettuna ;) ...jaa-a mahtaakohan tulla sitä päivää, jolloin opiskelisin japania ja muuttaisin animen kotimaahan :huh: :P
RenTeR
15.7.2002, 12:08:56
Hahmot, dialogi, tapahtumat, laatu, taide (ei tuossa järjestyksessä). Mangassa on yleistä hahmot joihin lukija samastuu/rakastuu/vihastuu/etc joita potkitaan päähän niin paljon että on pakko ostaa seuraava kirja että saa tietää milloin vihattu hahmo kuolee taikka altavastaaja pääsee niskan päälle ;) . Tunnetaan myös 'vielä yksi jakso' -ilmiönä.
Anime/manga on elävämpää ku länsimaalanen tuherrus tyyli.
Hahmot näyttää hienommilta ja etenkin manga lehdissä yleensä
ei turhan paljon puhekuplia näy, senkun tsiikailee kuvia :)
Crimson
10.8.2002, 10:22:50
Ne ihunat hahmot! Animejen ja Mangojen tekijät osaa aian vaan tehdä söpöjä hahmoja suurine voimineen ja koneineen. :D
eniten ehkä tykkään animesta/Mangasta siksi, että niissä on robotteja ja muita kyylejä vehkeitä! :D
No varmaankin ne hahmot. Ne on vaan niin.. kiehtovia. ^^
Ja se tyyli.. Isot simät sun muut. I luv it!
Ja sitten niissä on niitä.. umm.. satuolentoja? Eh.. kuten Ranmoissa lintuihmisiä, sun muita. Ne on kivoja. Ja huumoria aina.
Äsh.. minen oo kyllä hyvä selittään.. kummiknkin nuo asiat kieahtoo.. <^_^>
AlkoTanko
11.8.2002, 15:18:33
Koska niihin luetaan Hellsing ja Hellsingissä on Alucard, Alexander, Victoria, Integral ja Walter. Tarvitseeko enempää sanoa?
Mielikuvituksellisemmat tarinat joita vastaavia ei löydy länsimaisista leffoista. Yleensäkkin sotketaan fantasiaa ja scifiä ihan arkipäivän asoihin. Tosin Animessakin esiintyy paljon itsensä toistoa, ja tuleekin mieleen onko tekiöillä sittenkään mitään mielikuvistusta, kun näkee jo kymmenennen leffan jossa jonkun piukkaan asuun pukeutuneen koulutytön pitää mennä lahtaamaan avaruusolioita isolla mechalla. Tietenkin siinä on vielä jossain vaiheessa joku ylihengellinen nudea sisältävä kohtaus, jossa hahmot puhuvat keskenään kaikkea "syvällistä".
No, jokatapauksessa grafiikan laatu on sellaista, mitä sen piirretyissä kuuluisikin olla. Katsokaa vaikka Lapitch ja taikasaappaat, jos haluatte nähdä millaista se useimmissa muissa piirretyissä on (ei varjostuksia, yksityiskohdattomat hahmot ja siitäkin huolimatta suunnilleen jotain pari ruutua sekunnissa). Taistelut on hyvissä animeissa tehty tyylikkäästi liiotelluiksi ja nopeatempoisiksi, sekä myös asiaankuuluvat musiikit auttavat asiaa. Vertakin lentää yksistään hahmojen lärveistä monta litraa, ilman että mitään näkyvää vahinkoa koskaan ilmenee. Loitsut, laaserit, räjähdykset sun muut on myös yleensä piirretty hienosti. Hahmojen ilmeet ja asennot toimivat hyvin kuvaamaan mitä milloinkin tapahtuu, siis taaskin vain jos niitä on osattu käyttää.
Huumori taas on tehty nerokkaasti ja naurattaakin oikeasti. Hauskuus on tehty eri asioista syntyneistä tilanteista, eikä vaan joidenkin frendien tavalla, että joku heittää kylmiltään jonkun hölmön vitsin ja sille laitetaan taustanaurua. Tilannekomiikka on siis usein erinomaista.
Taas se, mikä välillä vähentää kiinnostavuutta on kierrätettävät juonet, useiden naishahmojen epärealistinen käyttäytyminen ja mies päähenkilöjäkin löytyy yleensä jopa kahden tyyppisiä. :P
David A. Mage
11.8.2002, 18:36:31
D-oh, jo heti ensimmäistä kertaa kun animeen tutustuin, niin tuli huomattua että pidän kyseisestä piirrostyylistä hyvin paljon, ja muutenkin ne todistavat etteivät animaatioelokuvat/sarjat ole tosiaankaan vain lapsille suunnattuja. Kyseessä oli elokuva Patlabor, joka itse asiassa on mielestäni hyvin tylsä. Siltikin se teki minuun vaikutuksen, ja mitä muutakaan voi saada aikaan elokuva, jossa kymmenmetriset mechat runnovat toisiaan ja muutenkin käsittelevät aseita, jotka näyttävät ihan tavallisilta revolvereilta tai haulikoilta jne. mutta eroavat siten, että ovat niitä muutamakymmentä kertaa korkeampia.. :D Siitä lähtien olen pitänyt mangatyylistä. Ja länsimaalaisissa sarjakuvissa ja piirretyissä ei edes ole hahmoilla persoonallisia ilmeitä, joita mangoista ja animeista löytyy vaikka muille jakaa.. :D Eikä kukaan voi olla pitämättä siitä mahtavasta hikipisarasta :eh: tai muista hupaisista ominaisuuksista..
Edit:// Pyörrän pahat puheeni Patlaborista. Tapitin sen taas uudestaan, ja havaitsin sen tylsän sijasta oikein hyväksi. Tylsähkö se ehkä vielä saattaa olla, mutta kun nyt kiinnitti juoneen enemmän huomiota, niin sehän olikin kerrassaan hieno anime.
Dagger
11.8.2002, 23:14:53
En oikein osaa sanoa..
Minua vain kiehtoo tämä japanilainen kulttuuri ja maa. Ensimmäisen animeni sain suunnilleen silloin kun olin 6-7 vuotias. Silloin minua kiehtoi valtavasti koirat, ja se animehan oli täynnä niitä [Silver Fang].. Silloin nyt en tiennyt mitä on anime, mutta rupsin pitämään siitä yhä enemmän kun sain jokus silloin kauan sitten pari muutakin koskettavaa animea haltuuni.
Animessa ja mangassa on sitä "jotakin". Niissä on mahtavat musiikkit jotka voittavat radion, ja niihin on upotettu paljon kekseliäistä huumoria, sekä runsaasti mielikuvitusta. Niiden tarinat voivat tietenkin olla yhtä-hyviä [ja toki parempia] kuin joissakin elokuvissa, eikä siinä voi haukkua huonoja näytteliöitä. Välillä joidenkin manga-kuvien [kuten Kamikaze Kaito Jeannen] perään ei voi muuta tehdä kuin kuolata ihastuksesta..
Pöf, on kiire mennä hamstraamaan lisää animea. Anime ja manga ovat minulle itsestään -selvyys, ei niihin tarvitse sanoa mikä niissä kiinnostaa. Ei ole aikaa kirjoittaa kaikkea :p
Velvet
13.8.2002, 15:40:19
En tiedä, mutta varmaankin se tapa piirtää hahmot. Niillä on niin metkoja ilmeitä ja jotenkin se vain on hauskaa, kaikessa outoudessaa. ^^ Mahtavaa ajanvietettä.
Animet on mukavaa vaihtelua länsimaisten piirettyjen katseluun.
Minua vaan surettaa, että lännestä päin irtoaa nykyisin jotain South Park henkistä pissakakka -huumoria. Simpsonitkin saastuivat South Parkin myötä. Kilpailua kilpailua.
Animessa on sitten ne hyvät puolet jotka yleensä sensuroidaan muualla. Ja mielummin minä katson välillä niin arkipäivää muistuttavia teinejä jostain animesta kuin sitä iänikuista "Me suojelemme Ameriikkaa viimeiseen tippaan asti!" -robotti-/sotahässäköitä.
Näiden parissahan sen kulttuurieron näkee tosi hyvin. Eli vaihtelua kaivatessa katson vuorotellen animeja ja sitten ihan tavan tylsiä länsimaalaisia piirettyjä :eh:
Chastity Rowan
2.9.2002, 19:03:46
Minusta manga ja anime on kiinnostavaa sen takia koska. se on niin erillaista ja eksoottista kuin suomalainen. :cool:
Eniten japanissa ja kiinassa rakastan kulttuuria. Erillaisia lohikäärmeitä ja kansantarinoita. :lovetus:
Ihastuin japaniin silloin ensimmäisen kerran kun sain koulussa tehtäväkseni tehdä japanista esittely. Mulaniakaan ei voi unohtaa vaikka se ei varmaan ole animea.
yksisiipi
3.9.2002, 18:09:06
Manga/anime on niin kaunista katseltavaa, kaikki ilmeet ja eleet, ei voi muuta kuin hämmästellä. Myös väritykset ovat usein silmiä hivelevän kauniita ja koskettavia. En muista muita piirrettyjä katsoessani liikuttuvan jonkun henkilön ilmeestä. Joissain tapauksissa myös mangaerotiikka on kiehtovaa (ei siis hentai) eli minimaaliset vaatteet, mutta kuitenkin jollain tavalla niin säädylliset. Melkeinpä päinvastainen Marvelin kanssa. :D
Minun mielestäni anime on viehättävää sen erinlaisuuden takia. Se on niin kaunista ja eksoottista... Itse pyrin katsomaan kaikkea TV:stä tulevaa animea. Pokemon, Digimon, Taikasoturit, jne... Jokaisessa on jotain mikä vetää minut katsomaan sitä, ja kun olen ryhtynyt siihen en pääse siitä irti. Se on kuin huume... :)
Siitä vain ei pääse irti...
MM.... Minä pidän fantasia animeisata ja en ole kylläkään nähnyt paljoakaan Fantasia elokuvia enkä piirettyjä (paitsi anime)
Ja huumorintaju on parasta kaikista :D
Janess
16.7.2004, 20:09:22
Tuli vain tässä mieleen, että haluaisin tietää mikä yleensäkin ihmisiä animessa kiinnostaa? :huh: Kun itse aloin katsella animea, olin kyllästynyt tyhjänpäiväiseen tv:n tarjontaan. Minun mielestäni anime on siinä mielessä aivan loistavaa, että oli tyyli (toiminta, draama, fantasia....) sitten minkälaista vain niin se on mahtavaa!! Ja kun fantasiasta olen kiinnostunut, olen iloinen että vihdoinkin voi fantasiaa katsella vaikka joka päivä fantasia-elokuvien pienen määrän sijasta! Ja tietenkin kun anime on piirrettyä, voi animessa toteuttaa aivan mitä vain, mikä on todella mahtavaa!! Eli mikä animessa kiinnostaa, viehättää?
Jammu-setä
19.7.2004, 1:57:18
Jaa, sitä on hieman vaikea selittää. Sen tietää sitten kyllä, kun hurahtaa. Tai no joo... (mitä se selittää?) Jotenkin tunnen vaan viehätystä. Painovoimaa uhmaavia kampauksia, isoja silmiä, kawaii-ilmettä. Mangassa ja animessa on sitä jotain. Tämän paremmin en sitä osaa selittää. Japanilainen kolahtaa helpommin kuin länsimainen. Tyyli on jotenkin eloisampaa, vapaampaa. Paljon huumoria. Puisia nuijia, isoja pisaroita otsalla. Animessa ja mangassa voi tapahtua melkein mitä vaan. Ne osaavat yllättää. Se kuitenkin ärsyttää suuresti, että manga/anime usein on pornahtavaa. Koulupukuisia tyttöjä, keikisteleviä asentoja. Sitä tuntuu aina olevan vähän kaikkialla. Mutta antaapi olla. Kaikella on varjo-puolensa.
Kiitän nousevan auringon maata koko sielullani, että siellä on keksitty nämä kaksi asiaa, anime ja manga. (kumartaa) Elämä ei olisi mitään ilman näitä kahta.
Nyarlathotep
20.7.2004, 20:46:45
Eniten Animessa kiinnostaa sen japanilaismaisuus sekä piirtotyyli joka on paljon laadukkaampaa kuin monissa Suomessa esitetyissä ei Anime-piirretyissä.
Animen iso-Silimä pieni suu Chibi-ukko piirtotyyli on niin viehättävää että siihen ihastuu heti ensi silmäyksellä. :enkeli: Ensimmäinen Anime jota ite olen kattonu taisi olla Pokémon. Anime viehättää kyllä ja sitä jaksaa katsoa pitkään :)
Naukseri
31.7.2004, 11:18:52
Kyllä se Animen hauska piirtotyyli on yksi asia joka innostaa animea katsomaan.Ja anime sarjoissa on aina joku söpö hyvisten otus esim:Magic knights otuksen nimeä en muista. :huh:
Ja sitten on se ihmeellinen hiustyyli joka antaa ohjelmaan lisäpotkua.
Jokasella on jonkinlainen pystytukka
Jarkkopekka
31.7.2004, 18:18:44
Animessa on sellainen puoli että juoni ei ole niin kliseinen kuin länsimaalaisissa ohjelmissa. Saattaa toki johtua siitä että olemme tottuneet tällaiseen tarjontaan ja siellä toiseen, mutta Animeissa on yleisesti ottaen paljon ennalta arvaamattomampi juoni kuin kolmosen ohjelmissa. Oikeastaan innostava juoni jos niin sallitaan todeta. En varmasti jaksaisi katsoa 10 jaksoa Salattuja Elämiä putkeen, mutta onnistuu helposti tässä ruudun takana hyvän Animen edessä. Hahmot eivät ole enää niin tylsiä ja originaaleja, vaan jännittävän monimutkaisia tai paljon enemmän hyödynnettyjä, persoonia ja luonteita oikeasti käytetään hyväksi tarinan kulussa ja se antaa katsojalle enemmän tunnetta hahmojen oikuista. Hahmoihin tutustuminen on kivaa. Alunperin yksi innostuksen syistä oli nimenomaan helkkarin hienot piirrokset, en ollut uskoa silmiäni kun näin ensimmäisen Naruto-jakson. Tästä on eri sarjoissa aitous ja animaatio vain parantunut, etenkin GTO:ssa on käsittämättömän realistisen näköiset piirrokset. Über-fanitan myös hahmojen designeja, jotain uutta taas. ^_^ Hienot vaatteet ja hiukset. Lisäksi kun olen hirveä J-Music fanaatikko, useimmissa Animeissa on juuri sellaista musiikkia josta pidän paljosti. Vaikka ei aina olisi juuri sitä tyylilajia josta pidän, yleensä ne on silti istutettu oikein. Sitten pidän paljon Japanin kielestä ja sitä on kiva kuunnella ihan missä vain. Dubatut animet on :down:. Kaikki tuo hyvä yhdessä aiheuttaa hirmuisen addiktoivan noidankehän josta en tahdo päästä irti. Se on osa koneenkäyttöäni, joka vie ~8/10 vapaa-ajastani jos nukkumista ei lasketa.
Ja nyt teh show.
100 POSTIAAAAAHHH~!!!!!
Anime kiinnostaa ainakin sen takia, että se on niin kauniisti piirrettyä ja se on erilaista kuin normaalit piirrossarjat, joihin on tottunut. Myös japanilaisuus kiehtoo sillä pidän Japanista maana erittäin paljon ^-^
Animea saa suht helposti netistä, jos vain on nopea liittymä. Jos ei itsellään ole, niin aina on joku kaveri tai tuttava joka voi sitä imuroida. Harmi vain, että ostettuna se on melko kallista u__u
Animesta joko innostuu tai sitten ei. Minun kohdalla kävi näin ^-^
Lemonjuice
30.8.2004, 12:09:20
No Animessa kiinnostaa nimenomaan se että se on jotain muuta kuin nuo aivottomat lastenohjelma. Ei sinänsä aivottomat, onhan niissä ideaa, mutta siis se että Animesta löytyy materiaalia myös muillekin kuin noille pikkulapsille jotka eivät oikein sitä toimintaa kestä.. Eli animssa pidän eniten siitä että se on paljon mielenkiintoisempaa kuin tavalliset piirretyt. ;) Se on myös piirretty paljon huolellisemmin kuin tavalliset piirretyt.
Kuten jo varmasti tiedätte; Rakastan Animea sekä lapsia jotka osaavat käyttäytyä ikänsä mukaisesti.
Necrofobia
30.8.2004, 23:00:37
Animessa ainakin kiinnostaa ennen kaikkea upea ja erilainen piirrostyyli verratuna esim länsimaihin. Animen värit ovat mukavan värikkäitä sekä animointi on yleensä hyvin tehtyä joten se on nannaa silmille. Japanin kieli ansaitsee myös plussaa, se sopii animeen kuin kirves päähän sekä japsit ovat huomattavasti parempia näyttelemään kuin esim taas läänsimaalaiset. Myös anime on hyvä korvike nykyajan tv-roska ohjelmille joten anime on mukavaa vaihtelua. Manga ei pahemmin kiinnosta koska en näe siinä mitenkään hirvittävästi eroa muun maalaisiin sarjakuviin.
Powered by vBulletin® Version 4.1.8 Copyright © 2012 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.