Suikoden Tierkreis DS:lle - mitä toivotte peliltä?

[Sami E]

Viime viikolla julkistettiin Suikoden-sarjan uusin osa Suikoden Tierkreis, joka julkaistaan Nintendo DS:lle. Tämän hetken tietojen mukaan pelin tapahtumat alkavat, kun Suikoden-sarjassa perinteinen 108 tähden armeija hyökkää pääpahiksen kimppuun viimeisessä taistelussa - ja häviää. 108 tähden joukot peitotaan, ja kohtalon koukkujen kautta armeijaa täytyy alkaa kokoamaan uudestaan, missä uusi nimetön sankarimme astuu peliin.

Lisää infoa ja kuvia löytyy Due Fiumista, pelin japanilaiselta sivustolta ja Famitsusta.

Kuten kuvista näkyy, pelissä käytetään kauniita 2D-taustoja tutkimiseen, kun taas taistelut ovat 3D:nä. Tässä vaiheessa tiedetään, että taisteluissa on ilmeisesti maksimissaan neljä hahmoa (joiden lisäksi saattaa olla tukihahmoja), taisteluita ohjataan kynäohjauksella jonka pitäisi tehdä niistä nopeita, ja pelin pääsäveltäjä on kolmeen edelliseen Suikoden-peliin musiikkia säveltänyt Norikazu Miura.

Nyt kun näinkin "paljon" on selvillä, mitä toivotte peliltä? Palaavia hahmoja, tietynlaista asetelmaa, tiettyjä minipelejä? Hyvin suuri osa pelistä on vielä hämärän peitossa, vielä ei edes tiedetä, onko siinä uutta tosiriimua.

[Riku]

Miten mahtanee ajallisesti sijoittua Suikodenin aikajanaan, meinaan itsellä ainakin hinku päästä näkemään edes joitain, muista osista tuttuja hahmoja.

Oliko muuten niin edes, että kaikki Suikodenit sijoittuu "samaan maailmaan"? Kaikkia osia ei ole tullut pelattua, että jäänyt hiukan auki.

[Ted]

Toivon peliltä, että julkaistaan lännessä. Sehän ei ole varmaa vielä.

...

Itse pelillisesti toivon tietysti, että juoni kantaa loppuun saakka. Pari edellistä Suikoden-sarjan peliä (Tacticsia en laske tuohon) eivät ole kantaneet siivillään ihan loppuun saakka ja juoni ei ole rakentunut ihan riittävän emotionaalisille tasoille, mitä sarjan pari ekaa osaa onnistuivat tekemään. Kolmas vielä osittain. Parannettavaa olisi kyllä rutkasti.

Myös toivon, että jotain ihan uusia koukkuja juoneen saatu. Tuo lähtökohta, että 108 tähteä on kukistuneet ja tuhoutuneet ja ne pitää elvyttää jotenkin on ihan mielenkiintoinen ja uudenlainen lähtökohta, jos se nyt sitten pitää paikkansa. Hieman epäselvää, että kuoliko ne tähdet sitten? Ilmeisesti. Joka tapauksessa mielenkiintoinen lähestymistapa ja ehkä noiden tähtien recruittaamisessa voisi olla mukavaa jos olisi keksitty ihan uudenlainen tapa. Esim. että pelaaja saisi itse enemmän päättää, kenestä sellainen tulee. Se vaatisi tietysti, että vaihtoehtoisia hahmoja olisi monia satoja, että tulisi variaatioita. No, toivoa saa aina.

Musiikin suhteen toivoisin hieman tarttuvampia biisejä. V:ssa oli osin jo yritystä, mutta Miura ei kyllä mikään Higashino todellakaan ole.

Oliko muuten niin edes, että kaikki Suikodenit sijoittuu "samaan maailmaan"? Kaikkia osia ei ole tullut pelattua, että jäänyt hiukan auki.

Sijoittuvat. Sama universumi kyseessä ja jokaisessa pelissä esiintyy joitain samoja hahmojakin. Sijoittuvat yleensä vaan eri valtioon/valtakuntaan/mantereelle. Viittauksia muihin osiin ja tapahtumiin kuitenkin on.

[Sami E]

Toivon peliltä, että julkaistaan lännessä. Sehän ei ole varmaa vielä.

Voisi sanoa että paljon varmempaa kuin monen muun julkistetunkaan pelin. Pelin nimikehän rekisteröitiin Yhdysvalloissa jo ennen japanilaista julkistusta. Ei ole oikein mitään syytä uskoa, että Konami ei julkaisisi peliä englanniksi.

Myös toivon, että jotain ihan uusia koukkuja juoneen saatu. Tuo lähtökohta, että 108 tähteä on kukistuneet ja tuhoutuneet ja ne pitää elvyttää jotenkin on ihan mielenkiintoinen ja uudenlainen lähtökohta, jos se nyt sitten pitää paikkansa. Hieman epäselvää, että kuoliko ne tähdet sitten? Ilmeisesti. Joka tapauksessa mielenkiintoinen lähestymistapa ja ehkä noiden tähtien recruittaamisessa voisi olla mukavaa jos olisi keksitty ihan uudenlainen tapa. Esim. että pelaaja saisi itse enemmän päättää, kenestä sellainen tulee. Se vaatisi tietysti, että vaihtoehtoisia hahmoja olisi monia satoja, että tulisi variaatioita. No, toivoa saa aina.

Mielenkiintoinen idea. Veikkaanpa kuitenkin ettei tule toteutumaan ainakaan tässä osassa. Sadassa hahmossakin on paljon tekemistä tiimille, saati sitten kahdessa sadassa. Muutama yksittäinen valinnainen voi löytyä, kuten Suikoden II:n Kasumi/Valeria tai Suikoden V:n Eresh/Euram, mutta sekään ei ole ollut sarjassa kovin yleistä.

[Ted]

Niin no tuli vaan mieleen, kun tuo Tierkreis tarkoittaa samaa kuin Zodiac, eli Tähtimerkki. Jospa pelissä on tosiriimuna ns. Zodiac Rune, joka antaa kantajalleen kyvyn määrätä kuka on yksi 108:sta. Eli hyväksi havaitsemiaan henkilöitä nimeää siihen rooliin. =)

No kuten todettua, tuo vaatisi käytännössä sitä, että vaihtoehtoisia hahmoja olisi monia satoja (jotta idea olisi mieleinen) ja niiden luominen olisi aivan hullu urakka ja osa hahmoista olisi ihan väkisinkin todella geneerisiä ja sitä kautta tyhjänpäiväisiä.

Idea olisi silti hauska.

Joka tapauksessa, kaiketi tuo Tierkreis jotenkin viittaa niihin tähtösiin, tai sitten pelissä on joku horoskooppimerkkeihin liittyvä elementti.

[Kreifi]

Itse olen pudonnut hiukan Suikodenin kyydistä, kun niitäkin pelejä on tullut niin paljon, eivätkä ole sitten oikein onnistuneet olemaan kauhean houkuttelevia. Ehkä DS-piristysruiske onnistuisi tekemään jotain hyvää tälle sarjalle, joten, todettakoon, että kiinnostusta voisi löytyäkin.

No kuten todettua, tuo vaatisi käytännössä sitä, että vaihtoehtoisia hahmoja olisi monia satoja (jotta idea olisi mieleinen) ja niiden luominen olisi aivan hullu urakka ja osa hahmoista olisi ihan väkisinkin todella geneerisiä ja sitä kautta tyhjänpäiväisiä.

Mielestäni näin on ollut aina... :/ Siihen toivoisinkin uudistusta. Lisää persoonallisuutta hahmoihin. Tosin se voisi tarkoittaa taistelusysteemin rankkaa uudistamista ja jotain muutakin, joten turha toivo lienee se. Itse olen aina tykännyt siitä, että hahmoja on paljon, joista voi valita mieleisensä, mutta Suikodenissa hahmot menevät kyllä niin ohi ja tuntuu välillä, että se on vähän yksi ja sama mitä hahmoja siellä on.

Support-hahmot kuulostavat kyllä pirun hyvältä!

Toivelista lyhykäisyydessään:

Vanhaa tuttua laatua mielellään kohtalaisen isoilla uudistuksilla.

Taktiset massataistelut! Ja paljon niitä! Oman kotipesän rakentelua ja paljon sitä ja laajemmin!

Uskomattoman mahtava juoni!

Lisää vaihtelua maisemiin. 10-15 tunnin pelin jälkeen tuntuu, että kaikki näyttää ihan samalta, joten sillä saralla voisi kilkutella kelloja. Lisäksi kaikki pitkät luolastot ja yleinen pitkitetty vaeltelu vähemmäksi. Sitten se kelpaa jos välillä tapahtuukin jotain kiinnostavaa.

Jotain uutta.

Ja jotain uutta.



Idea olisi silti hauska.

Joka tapauksessa, kaiketi tuo Tierkreis jotenkin viittaa niihin tähtösiin, tai sitten pelissä on joku horoskooppimerkkeihin liittyvä elementti.[/QUOTE]

[Critis]

Ensinnäkin toivon ettei tälle käy samoin kuin Suikoden IV:lle. Omasta mielestäni peli oli pettymys ja aika monen muunkin mielestä, mitä nyt nettiarvosteluja olen lueskellut. Olisi nyt yhtä hyvä kuin Suikoden V niin minulle kyllä kelpaisi. Viides osa korjasi muutenkin kaikki nelosen puutteet, ja oli Suikodenina satakertaa parempi kuin nelonen yhteensä, imo! Mutta S1 ja 2:n voittanutta ei kyllä ole, ainakaan vielä. Kolmannesta osasta en osaa sanoa juuta tai jaata kun en kyseistä Suikodenia ole pelannut. Se vuodatuksesta ja nyt toiveisiin.

Eeppinen juoni, sotaa, draamaa, suuria taisteluita. Jotain uutta. Tietenkin nämä Suikoden traditiot on hyvä olla tallella. One vs one duelit, strategia-sotataistelut, ja Suikoden ei ole Suikoden jos siinä ei ole narsisti-hahmoa. Vähän sama jos FF:ssä ei ole Chokoboa.

Lähtö asetelma on kyllä juu mielenkiintoinen ja omaperäinen. 108 tähteä ''tuhotaan'' jo pelin alussa ja pelaajalle jää tehtäväksi niiden hankkinen takaisin, tai näin minä ainakin ymmärsin. Mitään muuta negatiivistä en osaa tässä vaiheessa sanoa, muuta kuin että miksi helvetissä tässäkin hahmot ovat tuollaisia ''chibejä''? tai miksi niitä kutsutaan? Tuntuisi siltä että se on joku nyky JRPG pelien sääntö numero yksi?! Ensiksi FFIV DS ja nyt tämä! Why God, why?!

[Ted]

Mitään muuta negatiivistä en osaa tässä vaiheessa sanoa, muuta kuin että miksi helvetissä tässäkin hahmot ovat tuollaisia ''chibejä''? tai miksi niitä kutsutaan? Tuntuisi siltä että se on joku nyky JRPG pelien sääntö numero yksi?! Ensiksi FFIV DS ja nyt tämä! Why God, why?!

Minulle ei tule oikein mieleen kuin yksi syy, miksi näin voisi olla ja se on se, että DS:n pienelle ruudulle sellaiset typistetyt hahmot jotenkin sopivat paremmin ja erottuvat selkeämmin.

Tiedä sitten siitä, en kyllä itsekään chibeille lämpene joten puolustusvuoro tuo ei ollut. Suikoden III:ssa oli hieman sensuuntainen tyyli ja se ei ihan kauttaaltaan toiminutkaan ja tuosta onneksi seuraavissa osissa mentiin parempaan suuntaan.

Nyt taas hyppy (olosuhteista johtuen?) takaisinpäin.

No, onneksi ympäristöt pelissä vaikuttaa tyylikkäiltä, samoin hahmosuunnittelu itsessään ja avatarit sitä kautta.

[Omenarosvo]

Minulle ei tule oikein mieleen kuin yksi syy, miksi näin voisi olla ja se on se, että DS:n pienelle ruudulle sellaiset typistetyt hahmot jotenkin sopivat paremmin ja erottuvat selkeämmin.

Onhan tuossa perää. Jos hahmon kasvoista haluaa saada selkoa, niin tuollainen typistäminen on välttämätöntä. Toisaalta noiden FFIV-hahmojen kasvoilla ei ole mitään erityistä nähtävää, kun animaatiota ei ole

Pleikkapuolella Final Fantasy VIII:n hahmot olivat normaalin ihmisen mitoissa, eikä niidenkään kasvot juurikaan erottuneet ellei hahmo ollut aivan kameran vieressä. Miksei sitten DS:llä? Vieläkö Squaren pojat ajattelevat kohdeyleisönsä noin rajallisesti?

Sitten on esimerkiksi Ninja Gaiden: Dragon Sword DS:lle, jonka realistinen (tai ainakin naturalistinen) tyyli toimii täysin kelvollisesti.

http://www.youtube.com/watch?v=PEI9P...eature=related

[Ananaz]

Onhan tuossa perää. Jos hahmon kasvoista haluaa saada selkoa, niin tuollainen typistäminen on välttämätöntä. Toisaalta noiden FFIV-hahmojen kasvoilla ei ole mitään erityistä nähtävää, kun animaatiota ei ole

No jaa, sen perusteella mitä olen peliä nähnyt/pelannut niin FFIV:ssä silmien ja suun liikkeet on animoituja ja välianimaatioissa peli nimenomaan painottaa hahmojen ilmeitä tunnetilojen esille tuomiseksi. Mitä taas PSX:n Final Fantasyt eivät tehneet.

Suikoden Tierkreisin tapauksessa tosin oikea kysymys olisi, että miksei hahmot ole 2D-spritejä kahden ensimmäisen osan tapaan. Vähän sääli ajatella että taustat ovat nätisti käsinpiirrettyjä, mutta sitten niiden päälle lätkäistään rujoa DS-3D:tä pilaamaan tunnelmaa. Harmi sinänsä, koska varsinkin Suikoden 2:ssa (sen vähän perusteella mitä olen peliä pelannut) hahmospriteien määrään ja yksityiskohtiin oli selvästi panostettu.

Ihan mielenkiintoiselta kuitenkin vaikuttaa, vaikka omat kokemukset sarjasta tähän asti ovatkin aika vähäiset. Tällä hetkellä kyllä on Suikoden 1 pelityksessä, mutta enpä kyllä sen pohjalta ainakaan vielä osaa mitään erityisempiä toiveita tai odotuksia Tierkreisille asettaa. Noh, parempaa taistelu/hahmonkehityssysteemiä ainakin, vaikka kaipa nekin on jo muissa jatko-osissa korjattu.

[Ted]

No, eikös tuossa DS:ssa ole kyllä tehojakin enemmän kuin armaassa vanhassa PSX:ssa? Vaikka varmaan kannettavan konsolin ja ns. kotikonsolin tehokkuuksia voi olla vähän hankala verratakin.

[Sami E]

Riippuu vähän katsantokannasta. Aikalailla samantehoisia laitteita ovat, omine erityispiirteineen. Chibigrafiikkojen taustalla lienee kuitenkin rahakysymys. Castlevania-sarjan tuottaja Kooji Igarashi on useaan otteeseen antanut ymmärtää, että sprite-grafiikoiden animointi on yllättävän kallista verrattuna polygonigrafiikkaan, etenkin DS:lle tyypilliseen yksinkertaiseen 3D-grafiikkaan. Etenkin Suikodenin kaltaisessa pelissä tämä tulisi esille 108 hahmon ja vihollisten myötä, joten 3D-grafiikat ovat varmaankin edullisempi ratkaisu ja myös mahdollistavat täysin 3D-taistelut kahden ensimmäisen Suikodenin isometristen kuvakulmien sijaan (joissa toki hyödynnettiin zoomia ja muita kikkoja hienosti). Pienet hahmot sitten mahtuvat paremmin yhdelle ruudulle ja vaativat vähemmän tehoja. Toisaalta tämä saattaa olla tiimin ensimmäinen DS-peli, siinä missä esim. Square Enix on pukannut jo koko joukon 3D:tä hyödyntäviä DS-pelejä markkinoille.

[Sami E]

Noniin, peli on nyt ollut myynnissä hyvän aikaa joten lienee aika vähän nostaa ketjua ja katsoa, mitä mielipiteitä peli on synnyttänyt. Omalla kohdalla täytyy sanoa että Tierkreis ei lopulta vastannut odotuksiin, osaksi tuntuu että Konami yritti tunkea peliin liikaa ääninäyttelyä ja 3D:tä sun muuta ja unohti, miten hyvä peli Suikoden II oli sprite-hahmografiikalla ja tehokkaasti pelkällä tekstillä kerrotulla tarinalla. Kun vertaa esim. DS:n pelkistetyn tyylisiin Dragon Quest-peleihin joissa on kuitenkin tunnelmaa, on harmi että Tierkreisin kohdalla ei voitu tehdä samantyylistä ratkaisua vaan piti yrittää tehdä "moderni" rope vaikka sitten pelattavuuden ja toimivuuden kustannuksella.

Mutta ihan eri syistä kyselen, kun en itse muista, että käyttikö Tierkreis missään vaiheessa kosketusnäyttöä mihinkään sellaiseen jota ei näppäimillä voinut tehdä? Esim. minipelejä/erikoiskohtauksia/ym.?

[Riku]

Yritin aloittaa Tierkreiseksen pelaamista, mutta jotenkin vain lopahti into kokonaan. Maisemat toki ovat kauniita, mutta hahmojen ulkonäkö on jotain todella hirvittävää. Olisivat tehneet Suikoden II:sen tapaista sprite-grafiikkaa mieluummin.

Annan pelille kuitenkin vielä aikaa, toivon että juoni ja hahmot vievät mukanansa.

[Sami E]

Yritin aloittaa Tierkreiseksen pelaamista, mutta jotenkin vain lopahti into kokonaan.

Peli kyllä paranee, kun alun tarina-asetelmat ja hahmovyörytykset saadaan pois alta ja päästään syventymään itse asiaan. Alun käännekohta on, kun on käynyt Cynasin kaupungissa.